Луганск платят ли пенсии

Жителей Донбасса оставили без украинских пенсий

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) признал право Украины не выплачивать пенсии на неподконтрольных Киеву частях Донецкой и Луганской областей. Об этом в своем Facebook-аккаунте сообщил заместитель министра юстиции Украины по вопросам евроинтеграции Сергей Петухов.

«ЕСПЧ подтвердил, что Украина сделала все возможное для обеспечения социальными выплатами жителей оккупированного Донбасса. Из-за продолжающегося конфликта мы физически не можем платить пенсии на временно неконтролируемой части Донбасса, и это не является нарушением Конвенции [о защите прав человека]», — написал он.

Петухов утверждает, что в настоящее время платить пенсии в Донбассе может только Россия, которая, по его словам, «сейчас осуществляет эффективный контроль над этой территорией».

В сентябре 2017-го советник министра Украины по вопросам беженцев Олеся Цыбулько заявила, что лишенные Киевом выплат пенсионеры Донбасса могут массово подать иски в ЕСПЧ. «Людям на неподконтрольной территории не оставили ни единого шанса получить свою пенсию, кроме как приехать в Украину, обмануть государство и заявить, что он — внутренне перемещенное лицо. Сейчас даже расцвел целый теневой бизнес на этом обмане», — подчеркнула она.

В феврале прошлого года координатор систем ООН на Украине Нил Вокер заявил, что в Организации Объединенных Наций «очень серьезно обеспокоены и не раз поднимали вопрос по поводу прекращения соцвыплат и пенсий». «В некоторых случаях, когда людей исключали из списков выплат, такие действия нарушали даже украинские законы, не говоря уж о международных», — отметил он.

В сентябре 2016 года заместитель спикера Верховной Рады Ирина Геращенко выступила с заявлением, что правительство Украины не будет производить социальные выплаты жителям Донбасса. Она назвала пенсионеров региона «мертвыми душами».

m.lenta.ru

Луганск платят ли пенсии

О пенсионном обеспечении граждан Донецкой и Луганской народных республик. Так называемых, конечно.

Для пожилого человека очень важна пенсия — ее размер и своевременное получение. Из братской Украины пришло уже несколько тревожных сообщений о том, что некие люди в масках и с автоматами нападают на инкассаторские машины и грабят их. Вследствие этого выплата пенсий и социальных пособий в Краматорске и Славянске приостановлена. Пенсии начисляются, но деньги не доставляются.

Из сообщений прессы:

В Краматорске и Славянске стало практически невозможно осуществлять выплаты по обеспечению населения, — заявил Глава МВД Арсен Аваков.

Председатель Донецкой Областной Госадминистрации Сергей Тарута обвинил представителей самопровозглашенной так называемой Донецкой народной республики в блокировании работы инстанций, отвечающих за соцвыплаты и в хищении средств предназначенных на эти цели

«Задержка выплат вызвана тем, что ряд административных зданий, принадлежащих Национальному банку Украины, государственному Казначейству, отделением Пенсионного фонда, блокируются отдельными представителями «Донецкой народной республики». Эти здания разграблены и выпотрошены. Их работа парализована. Преступники останавливают и грабят машины инкассации. Недопустимо бороться за свои политические взгляды, отнимая деньги у слабых и незащищенных. Ответственно заявляю – я приложу все усилия для стабилизации ситуации и возобновления всех выплат.
Обращаюсь к донетчанам с просьбой осудить действия так называемой Донецкой народной республики, сохранять спокойствие и не поддаваться на провокации. В свою очередь, призываю представителей так называемой ДНР прекратить циничное использование простых граждан в своих политических играх и вернуть украденное». — цитируем по сообщению УНН

Прокомментировал ситуацию и самозванный мэр города Славянска В.Плономарев: «. отчисления в пенсионный фонд проходят, поэтому жители города будут получать пенсии и дальше.

Придется заметить, что не все так просто.

Существует важный документ, согласно которому регулируются отношения в сфере пенсионного обеспечения — Соглашение стран СНГ от 13.03.1992 г. «О гарантиях прав граждан государств — участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения».

Согласно статье 1 данного соглашения пенсионное обеспечение граждан государств — участников Соглашения и членов их семей осуществляется по законодательству государства, на территории которого они проживают.

Согласно статье 6 назначение пенсий гражданам государств — участников Соглашения производится по месту жительства.

Согласно статье 7 при переселении пенсионера в пределах государств — участников Соглашения выплата пенсии по прежнему месту жительства прекращается, если пенсия того же вида предусмотрена законодательством государства по новому месту жительства пенсионера. Размер пенсии пересматривается в соответствии с законодательством государства — участника Соглашения по новому месту жительства пенсионера.

Что все это значит? Например то, что российские пенсионеры сохраняют право на получение пенсии после выезда для проживания за пределами Российской Федерации. Но это в случае выезда на проживание. Однако, эмигрантам, переставшим быть гражданами России в связи с получением гражданства другого государства российская пенсия не может быть назначена. Так сообщают авторы заметок на разных юридических сайтах.

В Казахстане, например, согласно закону от 20 июня 1997 г. выплата пенсии при выезде граждан Республики Казахстан на постоянное место жительства в другое государство прекращается, даже при сохранении казахстанского гражданства

А при чем тут Украина и ДНР и ЛНР? В чем здесь подвох?

Данное соглашение 1992 года подписано государствами — участниками СНГ: Республикой Армения, Республикой Беларусь, Республикой Казахстан, Республикой Кыргызстан, Российской Федерацией, Республикой Таджикистан, Туркменистаном, Республикой Узбекистан, Украиной, а также Республикой Молдова с примечанием: «Эти вопросы регулируются двусторонними соглашениями».

Донецкая и Луганская народные республики данное соглашение не подписывали, таким образом, его действие на граждан ДНР и ЛНР не распространяется. Это очевидно.

Тут слышу возмущенный голос пенсионера из Славянска: Да как это пенсии платить не будут? Да какое право имеют? Да живу-то я по-прежнему здесь.

Эх, дорогой пенсионер. Житель и гражданин – это не одно и то же. Пенсии начисляются и выплачиваются не жителям, а гражданам (. ) соответствующего государства его властями, причем по законам этого государства, а не какого-то другого.

В Декларации о суверенитете Донецкой Народной Республики провозглашено создание суверенного государства – Донецкой народной республики. Там же сказано, что «Граждане всех национальностей Донецкой Народной Республики составляют её народ…».

В Акте о провозглашении государственной самостоятельности ДНР, за который жители Донецка дружно проголосовали 11 мая помимо опять-таки провозглашения государственной самостоятельности говорится и о том, что «ДОНЕЦКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА будет строить свои отношения с другими государствами в соответствии с международным правом, на началах равноправия и взаимовыгодного сотрудничества».

То же самое было провозглашено и в Луганске. Такая же «суверенная» и такая же «независимая» Луганская народная республика.

Что означают итоги референдума, прошедшего 11 мая, по результатам которого созданы независимые государства ДНР и ЛНР? Это значит, что в случае признания их независимости руководством Украины, властям ДНР и ЛНР надо будет провести переговоры и заключить соответствующие соглашения с правительством Украины о пенсионном обеспечении теперь уже бывших граждан Украины, а ныне граждан ЛНР и ДНР.

Если посмотреть формально, то как только руководство Украины признает независимость ДНР и ДНР, оно получит право либо прекратить, либо приостановить выплату пенсий или как минимум изменить порядок выплаты пенсий до заключения соответствующего соглашения между Украиной и ЛНР или ДНР.

Конечно, украинская власть, которую Болотов, Пономарев, Пушилин, Губарев, Стрелков и прочие (а также и некоторые местные жители) считают агентами Америки и бог знает кем еще, не признает ни ваш референдум, ни вашу независимость и продолжает начислять и выплачивать (если не грабят инкассаторов) пенсии и пособия на детей и т.д.

Поэтому можно посоветовать «гражданам» так назывемых ДНР и ЛНР: молите Турчинова, а после 26 мая следующего президента Украины, чтобы вашу «независимость» не признавали никогда. А еще лучше не играйте в независимость и другим не давайте.

Вы же понимаете, что украинские пенсии выплачиваются гражданам Украины. А проголосовав 11 мая в количестве под 100% за независимость, вы тем самым сказали украинским властям, что вы гражданами Украины быть не хотите, а хотите быть гражданами ЛНР и ДНР соответственно. И ваши лидеры приняли соответствующие акты о независимости и суверенитете под бурные крики и аплодисменты на площадях и улицах. И теперь вы кто? Граждане Украины или граждане ЛНР и ДНР?

И скажите теперь, донетчане и луганскчане, с какой радости украинская власть должна и будет платить пенсии не гражданам Украины?

Председатель исполкома Славянска Вячеслав Пономарев на пресс-конференции 20 мая заверил всех, что выплата пенсий в городе будет проводиться обязательно, поскольку город платит взносы в Пенсионный Фонд Украины. В то же время сказал, что проблема обналичивания средств, поступивших на карточки, возникла из-за того, что вооруженные силы Украины просто не пропускают в Славянск инкассаторские машины банков.

Хотя на самом-то деле машины пропустили бы, если бы их не грабили «народные» ополченцы.

Разумеется и в Славянске и Краматорске среди части населения возникли и паника и, к сожалению, истерия.

20 мая митингующие на площади (преимущественно женщины, некоторые с детьми – всего человек 100-150) провели митинг и приняли обращение и к Путину, и к Турчинову, и в ООН и всем-всем-всем с требованием прекратить массовые убийства, фашистский геноцид, издевательство над народом и т.д., и т.п. Смотреть видео тяжело – люди искренни. Но понимания проблем – мало. Чего стоит одно из выступлений, в котором женщина говорит о том, что ее муж был на блокпосту и сам видел наступающих на город негров, которых прислал Обама.

Конечно, никакую киевскую власть (ни нынешнюю, ни будущую) они не признают и не простят.

Да и вообще кто эта власть (кто там главный) – похоже, не так уж важно. Янукович был плох, эти плохи, Ахметов – плох. А правый сектор, который вместе с американцами захватил власть в Украине – хуже всех. О Путине речи не было, но поскольку он все не приходит и не приходит — тоже, наверно, не очень хорош.

Для сведения. В Славянске живет около 120 000 человек. 73% украинцы, 23% — русские, русский язык основной для примерно 55 %, украинский – для примерно 44%. (данные 2001 года, но сейчас, наверно, то же самое). Несколько предприятий, пара педагогических вузов, рядом с городом – санатории и курорт. Смертность превышает рождаемость в 2 раза. Экономика не процветает.

По поводу массовых убийств и геноцида в городе начальник городского отдела здравоохранения Елена Джим сообщила, что с 12 апреля (то есть с начала вооруженных захватов органов власти боевиками и последующей антитеррористической операции) в больницы города попали 55 пострадавших, трое из них – скончались. По состоянию на 20 мая на лечении находилось 14 человек с осколочными и огнестрельными ранениями.

Сводкой по состоянию правопорядка не располагаем, поэтому сказать сколько граждан (и по какой причине) было избито, ограблено, у кого отняты автомобили, кому и как угрожали и т.д. – не можем.

Есть и другие мнения о ситуации в Донецке. Вот что рассказывает Евгений Шаповалов, тоже между прочим житель Донетчины:

И снова о пенсиях.

Итак, ДНР и ЛНР – провозглашены суверенными государствами. И что должна делать украинская власть? Или что она может сделать?

Например, она может попросить вас, пенсионеров определиться – скажем, написать заявление о том являетесь ли вы все еще гражданином Украины или уже гражданином ЛНР и ДНР. Логично, правда? И что вы напишете в соответствующем заявлении? Что вы гражданин или гражданка Украины, а в референдуме 11 мая вообще не участвовали? Или вы уже гражданин (гражданка) ЛНР или ДНР?

Если вы гражданин Украины — вот вам пенсия. А если вы гражданин ДНР или ЛНР — подождите заключения соответствующего межгосударственного соглашения.

Может быть, потянуть время и дождаться объединения с Россией? А тем временем попользоваться украинской пенсией?

Такой вариант теоретически возможен. Если, конечно, это объединение произойдет, что все-таки маловероятно.

Допустим, что будет вас счастье.. Однако при объединении ДНР или ЛНР с Россией вам придется писать заявление с просьбой принять в гражданство Российской Федерации, в котором надо указать, например, такие сведения:

— Мотивы, побудившие обратиться с данным заявлением.
Ответить просто. Например, – любовь к России и русскому языку.

— Гражданство какого иностранного государства имеете в настоящее время (имели прежде).
Тут придется хитрить. В Россию-то будет вступать ЛНР или ДНР, а вы напишете, что являетесь гражданином Украины?… Мимо проходили в общем и решили в Россию за компанию. А если напишете, что вы гражданин ЛНР или ДНР, то российская власть попросит соответствующий документ. А он у вас есть? Значит, срочно бегите к Пушилину, Губареву или Болотову и требуйте новый паспорт или хотя бы справку.

По пункту 8 анкеты вам требуется предоставить сведения либо обязательство об отказе от имеющегося гражданства
При этом, если отказ от имеющегося гражданства обусловлен приобретением гражданства Российской Федерации, гражданином дается обязательство в течение одного года со дня приобретения гражданства Российской Федерации представить документ о выходе из иного гражданства. Если иное гражданство прекращается вследствие приобретения гражданства Российской Федерации, дается обязательство представить соответствующий документ в течение трех месяцев со дня приобретения гражданства Российской Федерации.

Вот ведь как сложно написано.

Конечно, в заявлении надо указать близких родственников, их гражданство, место работы, адрес проживания, сообщить о трудовой деятельности за последние пять лет, источник средств к существованию, отношение ко воинской обязанности, сообщить о военной службе, службе в органах безопасности или в правоохранительных органах иностранных государств, привлекались ли к уголовной ответственности… Очень важный вопрос: «Не преследуетесь ли в уголовном порядке компетентными органами иностранного государства за совершение преступления». Тут придется вспомнить о решении генпрокуратуры Украины о признании ДНР и ЛНР террористическими организациями.

При этом следует знать, что «в соответствии со статьями 22 и 41.8 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» решение о приеме меня в гражданство (восстановлении меня в гражданстве) Российской Федерации, принятое на основании подложных документов или заведомо ложных сведений, подлежит отмене» — под этим вам придется подписаться.

И, конечно, придется написать следующее:

В случае принятия меня в гражданство Российской Федерации обязуюсь быть верным России и добросовестно выполнять свой гражданский долг в соответствии с Конституцией Российской Федерации и законодательством Российской Федерации.

Насколько легко все это делается и как быстро? А вы поинтересуйтесь. У крымчан. Или у кого-то, кто в Россию переехал. И не забудьте, что кроме российских пенсий у вас будут и российские цены, а также российские законы. Конечно, будет только русский язык (никакой там хохляцкой мовы), но и закрытая граница с Украиной. Возможно навсегда. Во всяком случае надолго.

А сейчас руководство ДНР и ЛНР не признает выборы президента Украины, но выборы-то все равно пройдут и ну как новый президент скажет, что соглашения о пенсионном обеспечении граждан ДНР и ЛНР с Украиной отсутствует и поэтому… извините.

Кстати, опять об этих соглашениях 1992 года. Кроме базового документа есть и межгосударственные соглашения. Между правительствами РФ и Грузии, Белоруссии, Латвии… А вот аналогичного соглашения с Украиной найти нам не удалось.

Есть, например, Временное соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о гарантиях прав граждан, работающих в районах Крайнего Севера и в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, в области пенсионного обеспечения. Но это не тот сюжет.

Есть Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины от 15.01.93 «О трудовой деятельности и социальной защите граждан России и Украины, работающих за пределами границ своих государств» (Москва, 15 января 1993 г.) – но это про работающих за границей.

А вот аналогичного соглашения между Россией и Украиной мы не нашли. А наверно его и нет вообще по каким-то там причинам.

Крым – это другая история. Там на референдум выносился вопрос о присоединении к России, а у вас в Донецке и Луганске – о государственной самостоятельности. А за Россию придется голосовать снова. Если получится. Это во-первых.

Во-вторых, в ситуации с Крымом референдум прошел 16 марта, 17 марта на внеочередном пленарном заседании Верховного совета АР Крым было принято постановление «О независимости Крыма». За него проголосовали 85 депутатов, в нем говорилось о провозглашении Крыма «независимым суверенным государством – Республикой Крым, в которой город Севастополь имеет особый статус». В тот же день президент России подписал указ «О признании Республики Крым». И уже 18 марта председатель Государственного Совета Республики Крым В. Константинов, председатель Совета министров Республики Крым С. Аксёнов и председатель координационного совета по организации Севастопольского городского управления по обеспечению жизнедеятельности Севастополя А. Чалый подписали с президентом Российской Федерации В. Путиным Договор о принятии Республики Крым в Российскую Федерацию. Республика Крым считается принятой в Российскую Федерацию с даты подписания Договора.

То есть все было оформлено очень быстро.

Кстати, из этого самого договора:

Со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на этот день на территории Республики Крым или на территории города федерального значения Севастополя, признаются гражданами Российской Федерации, за исключением лиц, которые в течение одного месяца после этого дня заявят о своем желании сохранить имеющееся у них и (или) их несовершеннолетних детей иное гражданство либо остаться лицами без гражданства.

И вот мне просто любопытно – Константинов, Аксенов, Чалый, да и все депутаты ВС Крыма – они как, уже получили сейчас-то российские паспорта и стали гражданами России? А что они написали в соответствующем пункте анкеты об имеющемся гражданстве – что они граждане Украины или лица без гражданства? Или что они – граждане суверенной республики Крым.

И вообще неисследованный вопрос: много ли граждан суверенного Крыма попросились в гражданство России? Или с просьбами о предоставлении Российского гражданства сплошь обращаются граждане Украины и лица без гражданства?

И не получается ли тогда, что новыми субъектами России стали независимые Крым и Севастополь, жители которых сплошь граждане Украины и нет ни одного гражданина этих «суверенных государств»?

Но это, конечно, тема для журналистов. Или для Пенсионных фондов Украины и России.

А жителям Донецка и Луганска, которые проголосовали за «независимость», можно посочувствовать.

Представьте, что украинская власть объявит, что «граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на день референдума 11 мая на территории Донецкой области или на территории Луганской области признаются гражданами Донецкой Народной Республики и Луганской Народной Республики».

Что за этим последует? В отношении пенсий уже понятно что.

А ведь те, кто голосовал 11 мая за «независимость» именно этого и хотели.

Вообще-то убеждать человека, что не надо играть с наперсточниками на улице, картежными шулерами, встраиваться в финансовые пирамиды или садиться к игральному автомату — практически бесполезно. Он будет уверять вас, что у него-то все получится, что его-то не облапошат, не обманут и т.д. А потом будет говорить не о том, что он сам полез в лапы к жуликам, а о том, что вот его обманули, а он-то хотел как лучше.

Это не проигравший виноват, что с него штаны последние сняли. Это виноваты те, кто эти штаны снял.

Что же делать гражданам так называемых ДНР и ЛНР?

Понять, что они живут в Украине и по ее законам. Убедить или заставить народных защитников освободить захваченные здания, сдать оружие и самим явиться с повинной. Кого-то помилуют, амнистируют, кому-то придется ответить.

И самое главное — не ждать помощи от России, а нажать на своих местных руководителей, чтобы деньги не воровали, чтобы взяток не брали, чтобы обеспечивали безопасность и чтобы меньше болтали. Добровольных помощников из России — обратно в Россию.

Ну а если власть будет плохо работать — переизбрать. Только не на митингах, а как полагается — на честных всеобщих выборах. И обязательно подумать, прежде чем опускать бюллетень в урну.

Примечание. Возможно это текст будет дополнен. А может и нет.

www.agitclub.ru

Война и ВПК

Все за сегодня

Мультимедиа

Бывший донецкий командир говорит, что Россия платит пенсии и зарплаты Донбассу

Россия оказывает финансовую поддержку контролируемым сепаратистами областям на востоке Украины, помогая ресурсами и выплачивая жителям Донбасса пенсии и зарплаты, сказал в интервью агентству Рейтер бывший влиятельный донецкий командир.

Москва отрицает поддержку сепаратистов, поднявших восстание два года назад и отказывающихся признавать новые прозападные власти Украины.

Бывший украинский спецназовец Александр Ходаковский перешел на сторону сепаратистов в 2014 году, командовал сотнями хорошо вооруженных бойцов и занимал высокие должности в руководстве самопровозглашенной Донецкой народной республики.

Отвечая на вопрос о том, финансирует ли Россия выплату пенсий и зарплат в Донбассе, Ходаковский сказал:

«Да, это основные направления. Бюджетная сфера и пенсии, которые нужно закрывать в первую очередь».

«Вытянуть территорию даже при максимально эффективной работе налогообложения, вытянуть Донецк и Луганск без посторонней помощи нельзя. Цифра помощи со стороны России превосходит те объемы, которые мы собираем на территории», — сказал Ходаковский в интервью Рейтер в ресторане отеля в центре Москвы.

Представитель Министерства финансов РФ, только что увеличившего программу внутренних заимствований для погашения растущего дефицита бюджета сказала, что таких расходов в бюджете нет.

«Минфин таких расходов в федеральном бюджете и бюджете пенсионного фонда не имеет. Может быть речь идёт о гуманитарной помощи? Например, по линии международных программ? Но это не средства расходов федерального бюджета и не эти цели», — сказала она.

В бюджете РФ есть закрытая часть. По оценке Минфина, в 2016 году доля секретных расходов федерального бюджета, превысит 22 процента к объему расходов и составит почти 3,7 триллиона рублей. В 2017 году, по прогнозу Минфина, закрытая часть бюджета составит 18,3 процента расходов, или 2,89 триллиона рублей.

Крымско-Донецкий округ Путина

Климкин: на Донбассе не должно быть России

Странный, опасный танец Украины

Донбасская игра России

Как живет Донецк под властью «ДНР»

Обозреватель 20.05.2016 Киев перестал платить пенсии и зарплаты жителям подконтрольных сепаратистам территорий в начале конфликта, уже унесшего более 9 тысяч 500 жизней. Донецк и Луганск начали выплату пенсий с марта прошлого года, причем сразу в рублях.

С 2015 года объем выплаченных пенсий и социальных пособий на подконтрольных Донецку территориях составил 47,3 миллиарда российских рублей, свидетельствуют подсчеты Рейтер на основании ежемесячной открытой статистики самопровозглашенной республики. Данные о количестве людей, получающих зарплату из бюджета, не раскрываются.

Луганск не раскрывает суммы выплат пенсионерам и получателям социальной помощи, но сообщает, что пенсии получают примерно 420 тысяч человек. Донецк платит пенсии 675 тысяч человек.

Представить Минфина ДНР сказал, что источники финансирования не могут быть названы по соображениям безопасности. Луганский Минфин был недоступен для комментария.

Денег нет

Ходаковский считает, что России придется все больше тратить на поддержание экономик Донецка и Луганска, поскольку низкая собираемость налогов и отсутствие серьезных рынков сбыта продукции не позволяют регионам наполнять местные бюджеты.

«Ресурсы и возможности России не безграничны. В условиях падения экономических возможностей территорий помощь будет требоваться все более существенная. Соответственно нагрузка на российскую экономику будет возрастать», — сказал он.

Население Донецкой и Луганской областей до начала восстания составляло 6,55 миллиона человек, по данным украинской статистики. Это сопоставимо с населением второго по величине города России Санкт-Петербурга и его окрестностей. С началом конфликта большая часть предприятий тяжелой промышленности Донбасса, составлявшей основу экономики региона, перестала работать.

Ходаковский стоял у истоков сепаратистского движения, с одной стороны выступая «голубем» в вопросе примирения с Киевом, а с другой стороны посылая вооруженные отряды в кровопролитные бои с правительственными силами, в том числе в район аэропорта Донецка.

Он был главой министерства госбезопасности ДНР в 2014 году, а затем секретарем совета безопасности, однако после публичных перепалок с донецким лидером Александром Захарченко лишился всех должностей.

«Вывод, который напрашивается, неутешительный и более менее объективный — мы не в состоянии сами сейчас обеспечить свое существование. Перспективы улучшения я не вижу», — сказал он.

«Я не вижу для этой территории другого пути, кроме как присоединение к России… На большинство людей влияет тот факт, что они хотят какой-то стабильности, и они видят в России гаранта этой стабильности».

Москва не стремится признавать независимость Донецка и Луганска или присоединять их территории, как она сделала с Крымом. Россия настаивает, что является лишь посредником в процессе мирного урегулирования, и требует от Киева признать особый статус Донбасса в составе Украины в рамках Минских договоренностей.

Ключевыми пунктами этого плана являются прекращение огня, восстановление контроля Киева над всей границей с Россией и выборы в мятежных регионах, однако стороны спорят, кто должен уступить первым.

inosmi.ru

Донбасс без украинских пенсий — проиграют все?

Поделиться сообщением в

Внешние ссылки откроются в отдельном окне

Внешние ссылки откроются в отдельном окне

Правительство Украины решило переместить на контролируемую Киевом территорию все бюджетные учреждения, предприятия и организации, которые до сих пор функционировали на территориях, подконтрольных боевиками самопровозглашенных «народных республик».

Однако больше всего дискуссий в украинском обществе вызвал пункт принятого в начамле ноября постановления Кабмина страны, в котором идет речь о прекращении выплаты пенсий на территории самопровозглашенных «ДНР» и «ЛНР».

Отныне выплаты от государства смогут получить только те пенсионеры, которые переедут на контролируемую Киевом территорию и зарегистрируются там как «лица, которые перемещаются с временно оккупированной территории Украины или из района проведения АТО».

Есть и другой вариант получения пенсии: дождаться, пока населенный пункт, в котором проживает конкретный пенсионер, перейдет под контроль Киева, и тогда получить всю начисленную пенсию сразу.

Аргументы Киева

Власти озвучивают две основные причины принятия этого спорного решения.

Во-первых, говорят они, речь идет о физической невозможности доставить наличные на контролируемые боевиками территории.

«Сегодня платить деньги на этой территории означает, что деньги не дойдут до людей. Их украдут российские бандиты, и это не что иное, как прямая поддержка российского терроризма», — сказал еще 5 ноября премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

Некоторые украинские банки уже прекратили на востоке страны работу или закрыли большинство своих отделений.

Второй аргумент, которым объясняет свои действия правительство, — заметное сокращение поступлений в бюджет из Донбасса.

Еще в середине октября Арсений Яценюк заявил, что за несколько последних месяцев государственный бюджет Украины не получил из Луганской и Донецкой областей налогов на сумму 3,7 млрд гривен (245 млн долларов). Кроме того, задолженность за электроэнергию и газ в этих областях, по словам премьера, составляла 700 млн гривен.

Мэр Донецка Александр Лукьянченко, который несколько месяцев назад переехал в Киев, заочно дискутирует с главой правительства. По его словам, предприятия Донецка за десять месяцев текущего года выполнили бюджет более чем на 90%, что является неплохим показателем даже для мирных территорий.

Общественность протестует

Решение правительства было обнародовано через несколько дней после «выборов», которые были проведены в «ДНР» и «ЛНР» 2 ноября.

«Никакие акты Украины, принятые в одностороннем порядке без согласования с новоизбранными органами власти ДНР и ЛНР, действовать на нашей территории не будут», — говорится в заявлении, которое по итогам этих «выборов» распространили сепаратисты.

Однако в прошлом месяце руководитель непризнанной «ДНР» Александр Захарченко заявил, что пенсии на территории этого образования должна выплачивать именно Украина.

«Поскольку Украина нас не признала республикой, то они должны платить пенсии пенсионерам, иначе это нарушение международного права», — сказал он.

В «ДНР» раскритиковали решение правительства отказаться от выплаты пенсий на этих территориях.

12 ноября на «официальном сайте пресс-центра правительства и народного совета ДНР» появилось «Обращение общественности Донбасса к руководству Украины», в котором решение Киева называют «неприемлемым и оскорбительным административно-правовым беспределом».

«Правительство Украины объявило войну не вооруженным людям, а собственным гражданам, при этом наиболее незащищенным из них. Это развал собственного государства, фактическое отделение официального Киева от граждан собственной страны, проживающих на Донбассе», — говорится в обращении, подписанном, в частности, «председателем совета ветеранов ЛНР» и «президентом федерации спортивной борьбы ДНР».

В минувшую пятницу стало известно, что «Совет министров ДНР» принял решение о создании собственного пенсионного фонда.

Никаких подробностей относительно его дальнейшей деятельности пока не поступало.

«Заработанные пенсии»

Прекращение выплат пенсий на этих территориях критикуют не только представители самопровозглашенной власти. Свое негативное отношение к нему иногда демонстрируют и те, кого трудно заподозрить в симпатиях к сепаратистам.

«Пенсионеры, проживающие на этих территориях, безусловно, заработали свои пенсии. При этом значительная часть этих пенсий была заработана уже за годы независимости Украины. Ответственность за эти выплаты лежит на Украине», — пишет у себя в Facebook Энрике Менендес, дончанин, который весной организовывал в своем городе проукраинские митинги, а теперь называет себя противником «ДНР».

Впрочем, с этим аргументом многие не согласны.

«Это — беспредметный разговор. Мы же не предъявляем претензии Советскому Союзу или его правопреемнику России, чтобы она платила людям пенсии за время, которое они проработали во времена СССР. Кроме того, в Украине действует солидарная пенсионная система. У нас нет персонифицированных накопительных счетов, о которых можно было бы сказать: вот, человек, мол, себе накопил, и вы ему это отдайте. Нет, работающие люди сегодня платят пенсии действующим пенсионерам», — говорит депутат парламента от партии УДАР, бывший первый заместитель министра социальной политики Павел Розенко.

«По поводу действия украинских законов и наличия или отсутствия украинских флагов. Если пенсионер уехал жить во Францию, но имеет паспорт Украины, он получает пенсию от Украины. Ему ее туда присылают на карточку, и никто не возмущается, что Франция живет не по законам Украины», — продолжает Энрике Менендес.

Например, Молдавия не отказывалась и не отказывается платить пенсию своим гражданам, проживающим на территории самопровозглашенного Приднестровья. А Грузия продолжает выплачивать пенсии своим гражданам, проживающим в непризнанных Абхазии и Южной Осетии.

Важное дополнение: в обоих этих случаях люди не могут получить свои пенсии, физически находясь на территориях непризнанных образований, для этого они должны приехать в Грузию или Молдавию.

«В нашем случае речь не идет о том, что людям не будут платить пенсию. Просто меняется процедура этих выплат», — говорит Павел Розенко.

Предотвратить катастрофу

Критики решения правительства говорят и о том, что оно влечет за собой риск полномасштабной гуманитарной катастрофы на территориях, подконтрольных сепаратистам.

По данным мэра Донецка Александра Лукьянченко, из более чем 272 тысяч пенсионеров его города за полгода конфликта только 38,6 тыс. оформили себе пенсию на территориях, контролируемых Украиной.

«В зоне АТО в Донецкой области проживает более 2 млн человек. Куда они поедут? Кто их ждет? Люди, которым больше 70 лет, никуда не поедут», — заявил он в эфире телеканала «Украина».

Лукьянченко написал на имя Арсения Яценюка письмо, в котором указал, что «около ста тысяч пенсионеров, одиноких людей находятся на грани выживания», и призвал премьера пересмотреть основные положения правительственного постановления.

Предлагая пенсионерам с контролируемых сепаратистами территорий выезжать оттуда, украинские власти не анонсируют меры, которые могли бы способствовать выезду пожилых, часто больных людей с Донбасса.

«Мы не должны питать иллюзий относительно того, что на территориях, где идет война, и которые не контролируются украинскими властями, правительство Украины может чем-то помочь людям. Чтобы помочь, нужно, чтобы правительство Украины могло там что-то делать. Как вывезти оттуда людей? Речь идет о войне, о непростой ситуации. Конечно, если бы речь шла о мирном времени, можно было бы сказать, что мы всех перевезем», — говорит Павел Розенко.

«Потеря Донбасса»

Многие критики решения Киева подчеркивают: едва ли не главным его результатом будет безусловная и необратимая потеря Украиной Донбасса.

«Мы теряем эти территории навсегда. Экономическая блокада спровоцирует еще одну волну переселенцев. Уедут последние, кто за Украину и у кого есть на то средства. Волна будет небольшая. Так как народ на выезд средств не имеет. Как, впрочем, и Украина не имеет возможности им помочь. Петр Алексеевич на самом деле верит, что оставшись без средств к существованию, они (те, кто останутся на Донбассе. — Ред.) продолжат любить Украину?»- пишет в Facebook журналистка Инна Ведерникова.

Риторика властей остается жесткой.

«До того момента, пока территории Донецкой и Луганской областей будут контролироваться всякими самозванцами, центральный бюджет не будет туда направлять средства. Правительство не будет финансировать террористов и самозванцев», — заявил представляя это правительственное решение Арсений Яценюк.

В то же время, по его словам, пенсии для всех местных жителей будут начисляться в полном объеме.

«Уберутся прочь с территории Донецка и Луганска российские террористы — мы безотлагательно вернем контроль над территориями и выплатим персонально каждому человеку ту социальную льготу, на которую он имеет право», — добавил Яценюк. Россия отрицает сообщения о том, что ее войска участвуют в конфликте на востоке Украины.

Министр финансов Украины Александр Шлапак заявил украинскому телеканалу «1+1», что в проекте госбюджета на следующий год, который сейчас готовится правительством страны, не предусмотрены поступления в бюджет средств с неподконтрольных Киеву территории Донецкой и Луганской областей.

www.bbc.com

Смотрите еще:

  • Пичугин решение суда Пичугин решение суда Портал Группа общественной поддержки Михаила Ходорковского" src="http://alexey-pichugin.ru/engine/data/upimages/SOVEST.gif" height="31" width="88"> СОВЕСТЬ - Группа общественной поддержки МБХ Дело Алексея Пичугина в ЖЖ Новая газета Радиостанция Вестник […]
  • Добавление друзей правила Бесплатное продвижение Instagram, Periscope, Вконтакте, YouTube, Twitter, Facebook, Ask.Fm Безопасность: Авторизацию вы проходите только в самой социальной сети, поэтому сервис не требует от Вас логина и пароля. Всего пользователей: Накрутка подписчиков, друзей Вконтакте Популярность в […]
  • Шерри шнайдер эллен фейн новые правила секреты успешных отношений 20 правил, чтобы мужчина стал вами одержим На протяжении многих лет гуру Эллен Фейн и Шерри Шнайдер анализировали поведение счастливых в личной жизни женщин – тех, у кого было много поклонников, кто удачно вышел замуж и был счастлив в браке. Опра Уинфри назвала их бестселлер «Правила […]
  • Оформить пособие на кормление Пособие на питание В настоящее время на территории Российской Федерации действует социальная поддержка для беременных женщин, детей в возрасте до трёх лет и кормящих матерей. Данная помощь предоставляется в виде пособий, направленных на обеспечение полноценными продуктами питания […]
  • Как исчисляется рабочий стаж Пенсия и трудовой стаж Понятие трудового стажа Трудовой стаж — это продолжительность трудовой или общественной деятельности, которая исчисляется в установленном порядке. Согласно трудовому кодексу РФ установление и исчисление трудового стажа необходимо для получения гарантий и […]
  • Правила звукоизоляции квартиры Нормы и правила монтажа электропроводки в квартире Электропроводка в жилых помещениях должна соответствовать нормам, действующим в РФ. Зная правила монтажа электропроводки, вы сможете выполнить эту работу без нарушений требований электробезопасности, чем обезопасите свою жизнь и защитите […]